访谈回放

主持人

全会首先回顾了2018年纪检监察工作的八个方面。我们应该如何看待纪检监察机关在2018年交上的这份答卷？您认为其中的亮点有哪些？

戴焰军

全会回顾了2018年纪检工作，也总结了十九大以来全党贯彻十九大精神、推进全面从严治党所取得的成就。十九大确立了习近平新时代中国特色社会主义思想作为全党的指导思想，所以2018年全面从严治党，首先就是要用这样一个思想来武装全党、指导工作。这是政治前提，也是思想基础。实际上2018年全面从严治党的推进就是在这样一个新思想指导下全面从严治党的推进。2018年全面从严治党，出现了很多新的特点。比如，十九大明确提出来，要把政治建设摆在党的建设首位，把政治建设作为党的一项根本性的建设，用政治建设统领整个党的建设。这是党的十八大以来全面从严治党的重要经验，也是十九大对党的建设新要求。2018年以后这一年来，全面从严治党一个非常显著的特征，就是突出党的政治建设，坚持用政治建设来统领整个党的建设。用政治建设统领党的建设，当然首先就是要坚持四个自信、四个意识、两个维护，从政治建设的要求体现在党的建设各个方面，坚决维护中央的权威，维护以习近平同志为核心的党中央集中统一领导。

戴焰军

第二个方面，2018年全面从严治党，我们总结过去的经验，十九大提出了关于纪律建设系列的要求，我们看围绕这样一个问题，在2018年，中央在这方面也出台了一系列新的制度，比如说根据十九大要求和全面从严治党的新情况，重新修订纪律处分条例，为全党提供更为明确纪律遵循。我们说要形成监督执纪四种形态，首先就要有章可循，有纪可遵。显然，只有把纪律建设挺在前面，把纪律的防线筑实、筑牢，才能防患于未然，才能通过加强纪律建设来保证全党高度的团结统一，保证令行禁止，保证中央的集中统一领导。同时，通过把纪律建设的要求体现在党的建设各方面，也使得全党在作风、组织、各方面的建设中也展现出一种新的气象。

戴焰军

第三个方面，2018年，我们也对于党的基层组织建设提出了一些新的要求。比如说，出台支部工作条例，就是我们党第一个党支部工作条例，这样一个条例体现了我们对基层组织建设的重视，也体现了我们适应基层组织建设在当前所遇到的一系列新的情况、新的问题所给予的新的回应。所以，2018年我们在党的基层组织建设方面，特别是在发挥基层组织政治功能，以基层党建引领社会治理，保证各领域改革发展等方面，应该说取得了非常明显的成效。

戴焰军

党的十九大提出来要坚持全面从严治党，对于坚持全面从严治党来讲，反腐败始终是一个主要任务，所以2018年党的建设，就始终把反腐败作为一个主要任务。在党的十八大以来反腐败斗争取得压倒性态势的基础上，通过纪检监察机构改革，通过一系列推进反腐败斗争的新举措，使反腐败斗争的压倒性态势得到进一步巩固。比如说最近中央电视台在播放《红色通缉》，讲述国际追逃追赃工作所取得的进展，也都充分体现了我们党在反腐败方面的这种决心和意志。

戴焰军

2018年纪检监察工作还有很重要的一个特点，就是着力解决和群众利益直接相关的、群众反映强烈的突出问题，特别是在基层党建工作上的突出问题，使全面从严治党延伸和拓展到基层，严肃查处扶贫工作中的腐败现象，严肃查处民生领域违法违纪现象，严惩黑恶势力保护伞，这也符合现在全面从严治党向纵深发展的新的要求。

主持人

全会总结改革开放40年来纪检监察工作，形成了五点认识和体会。我们如何解读这五点认识和体会？

戴焰军

党的建设、党的领导是我们40年来改革开放之所以能够取得成功的一个根本性的原因，一个根本性的政治保证。全会上，习近平同志讲话中总结出来这么五个方面。必须坚决维护党中央权威和集中统一领导，确保全党步调一致、行动统一；必须坚持治国必先治党、治党务必从严，确保党成为中国特色社会主义事业的中流砥柱；必须坚持以人民为中心，确保立党为公、执政为民；必须坚持改革创新、艰苦奋斗作风，确保党始终走在时代前列；必须坚决同消极腐败现象作斗争，确保党永葆清正廉洁的政治本色。这些都是我们40年来围绕改革开放的需要来推进党的建设所抓的重点问题。党的建设是我们改革开放40年来工作取得成就的根本性的保证。这个保证不是抽象的，是具体的。这些具体的保证体现在哪些方面呢？全会所总结出来的这些方面，实际上就是我们通过加强党的建设，通过治党，来真正提供保证的一些很实际体现。

戴焰军

第一， 坚持党中央的集中统一领导，确保全党步调一致、行动统一，这是最根本的一条。因为我们的改革开放，是在做前人没有做过的事，必然会遇到很多前所未有的挑战和考验。在这种情况下，只有全党保持高度团结统一，保证中央的集中统一领导，保证中央各项决策真正落到实处，才能保证我们党有效地去战胜面临的各种困难，应对面临的各种考验。像当时建立特区，让一部分地区先发展起来，其他地区就必须有大局观念，否则，各行其是，也就没有后面的发展和成就。

戴焰军

第二，40年来，经验还有一个，那就是正确处理治党与治国的关系。改革的过程本身是一个治国的过程，同时也是一个治党的过程。是一个我们在党的工作方面的改革，实际上同时也是我们在党的建设方面的一种改革，或者说是党的一个自我革命。所以，这两个是有内在联系的。我们必须坚持治国必先治党，治党务必从严。把党自身的问题解决好，保证党能够成为中国特色社会主义事业的中流砥柱，这样也才能保证党的事业，保证改革开放事业的顺利进行。

第三，坚持以人民为中心，实际上也是我们改革开放成功的基础，为人民谋利益是我们党的根本宗旨。改革开放本来就是人民的福祉，它是要通过动员全国各个方面的广大的人民群众，调动各个方面的积极性、主动性来解决我们面临的这种问题。没有人民群众的拥护支持和广泛参与，改革不可能成功。所以，坚持以人民为中心，一是在改革中我们要始终把立足点放在为人民谋利益这点上，同时也要把立足点放在全心全意依靠人民上。坚持以人民为中心，这是我们在改革开放中能够取得成功的主要原因，因为改革开放需要人民群众的广泛的参与，需要坚实的广大人民群众的基础。

第四，坚持改革创新、艰苦奋斗。改革开放本身就是一种创新，改革，从来都不是一帆风顺的，在这个过程中，当然我们就必须始终保持艰苦奋斗的作风，始终能够通过不断地创新，使我们党能够回应时代的要求，能够始终站在时代发展的前列。特别是随着改革发展，当我们的工作生活条件都有了巨大改善时，能否继续保持艰苦奋斗的作风，不忘初心，牢记使命，就显得格外重要。

第五，坚决同消极腐败现象作斗争。在新的环境条件下，我们从党的自身建设到党的工作都有一个适应的过程，这个适应不光是一种思想的适应、观念的适应，工作方式的适应，同时也涉及到我们的各项党内的党规党法，涉及到我们国家的各项法规制度，也有一个要适应的问题。所以，它有一个要不断地来健全党内的各项法规制度，不断地来提高我们的法治水平的问题。在这个过程中，对权力的有效监督、制约就成为一个非常重要的问题。因为在改革开放的过程中，实践发展非常快，而我们有一些制度的建设，如果相对滞后的话，那就会出现现实中的滥用权力甚至腐败等现象。实际上，从我们改革开放40年的经验来看，我们推进改革开放40年的过程，也是我们党不断与各种腐败现象斗争，不断把反腐败斗争推向深入的一个过程。当然，这也就是我们非常重要的一条经验，那就是必须坚决同消极腐败现象作斗争，必须确保党永葆清正廉洁的政治本色。

主持人

全会提出了对2019年部署的八项新任务。新的任务预示着纪检监察工作在2019年将如何开展？

戴焰军

全会总体来讲也是全面从严治党的一次再动员。十八大以来，全面从严治党已经取得了卓著成效，党的十九大进一步对全面从严治党提出了一系列新的要求，明确要求我们要坚持全面从严治党，要坚定不移地推进全面从严治党。那么，今天在十九大召开一年多以后，十九届中央纪委三次全会，习近平总书记在总结十九大以后坚持全面从严治党新成果新经验的基础之上所提出的一系列新要求，也就是对我们进一步推进坚持全面从严治党的再一次动员。

2019年，从思想上来讲，首要任务当然首先是不断强化思想武装，坚持用中国特色社会主义思想武装头脑，因为只有思想上认识明确了，思想上认识统一了，我们在实际工作中，党员干部、党的各级组织才能有更高的工作自觉性，有更明确的方向和目标，所以，这是一个首要任务。

第二，加强政治建设。因为政治建设是保证全党集中统一，保证令行禁止，保证中央的各项要求真正贯彻到实际中的一个基本保证。党的十九大进一步明确了我们的奋斗目标和各项任务，十九大提出的一系列新的要求，能不能在实际工作中真正落到实处，取决于个及党的组织、各级领导干部和广大党员的工作状态，取决于实际中各个层次能否做到政令畅通，取决于全党能否始终做到同心同德、心往一处想，劲往一处使，朝着一个目标奋斗。这从本质上来说，本身就是一个政治问题。当然要通过加强党的政治建设来加以保证。

第三，在干部队伍建设方面，总书记的讲话中特别强调这一点，对领导干部特别是高级干部贯彻新形势下党内政治生活若干准则提出明确要求。因为全面从严治党，所有的工作，其实都要靠我们广大的、各个级别的干部去带领广大党员、带领群众实现。所以干部的思想认识、干部的精神状态、干部的工作作风、干部的能力，直接关乎到我们下一步工作很多目标能不能实现。我们从实际中，现在大家也能明显看得出来，一个地方、一个部门、一个单位工作做得怎么样，首先干部队伍就是一个关键。所以，抓好干部队伍建设，这应该说是我们在进一步推进全面从严治党中要解决好的一个关键性的问题。

第四，我们通过改革要不断地健全完善相关的各项法规制度，这里面既有党内的各项法规制度，也有国家的各项法规制度。因为我们不管是40年改革开放经验来看，还是2018年我们工作的经验来看，很多问题的存在，实际上它的深层次的原因都与制度有关。比如腐败蔓延，显然是与我们对权力的监督、制约制度还不够健全完善有关系。所以，通过改革不断地来健全完善我们的各项法规制度，特别是不断地强化不敢腐、不能腐、不想腐的体制机制，必然成为我们进一步推进全面从严治党要解决好的一个重要问题。

第五，要解决全面从严治党的很多深层次的问题，就要真正形成习近平总书记强调的，一个良好的党内政治生态，就是我们怎么样营造一个良好的党内政治生态，这里面包括比如说怎么样不断地加强党的政治生活，强化党内政治生活的政治性、时代性、原则性和战斗性，解决好党内政治生活中间的各种问题，更好地发挥党内政治生活在党的各方面建设中的作用。比如说，讲话中谈到的，建立正常的健康的党内同志关系，开展党内批评和自我批评，还有怎么样贯彻民主集中制，怎么样有效地克服“四风”。所以，怎么样通过不断加强党内政治生活，来形成一个良好的党内政治生态，这是我们要进一步重点解决好的问题。

最后，适应新时代党的建设和改革发展要求，怎么样更好地发挥基层组织的作用，特别是发挥基层组织的政治功能，也是我们应该进一步要解决好的问题。因为随着我们各项工作的推进，在基层的社会发展中，特别是在基层的社会治理中，大量的新任务都提出来了，这都需要我们在各个领域里这些党的基层组织能够更好地发挥它的作用。因为要实现党的全面领导，当然要体现在影响力、组织力、凝聚力、号召力、引领力等各个方面。基层组织是我们党联系群众的一个神经末梢，所以基层组织建设的状况、作用发挥的状况，当然直接关乎到党的全面领导在社会各个领域最后能不能落到实处的问题。

主持人

全会指出“巩固发展反腐败斗争压倒性胜利”，从反腐败斗争的“压倒性态势”到“压倒性胜利”到“巩固发展压倒性胜利”，关键表述的变化标志着反腐败斗争成果从量的积累迈向质的转变。您怎样评价这样的积累和转变？要巩固和发展这样的转变，接下来的工作重心是什么？

戴焰军

反腐败斗争，在党的十八大以后，本身就经历了一个不平凡的阶段和过程，这里面一步一步从反腐败斗争处于胶着状态，到反腐败斗争压倒性态势正在形成，到反腐败斗争压倒性态势已经形成，到今天我们要巩固发展压倒性态势。这些很形象地描述了我们十八大以后反腐败斗争的这样一个过程。所谓“压倒性的胜利”，我理解，就是我们已经完全掌握了反腐败斗争的主动权，不管是党内还是党外，对于腐败的强大震慑已经形成，不敢腐这样一个问题，已经基本得到有效解决，过去明目张胆的腐败蔓延的势头已经有效遏制了，腐败的空间越来越小，这点应该说全党同志和党外群众是有共识的。进一步要巩固和发展这种压倒性的胜利，要解决的重点就是不能腐的问题，一个是不想腐的问题。

所谓不能腐，从根本上来讲，它是一个制度建设的问题。我们要真正形成一整套科学的、有效的对权力的监督制约制度。这套制度实际上是一个很高的制度设计的要求，也就是一方面我们要有效规范权力，解决权力滥用的问题；另一方面，我们的制度还要进一步能够发挥激励干部更好地使用自己手中的权力，来做好自己的工作这样一个问题。所以，它不仅仅是把该管的一定要管住，要对权力进行有效规范。另一方面，还要形成一个能够激励干部，敢作为、敢担当的这么一个环境，这是一个系统的、科学的制度体系的建设。在这样一个制度环境之中，杜绝权力的滥用，解决好不能腐的问题。

再一个，不想腐的问题，当然更是一个非常复杂的问题。大家都知道不想腐实际上是一种思想动机，实际上它要求我们要形成一个促使干部、促使掌权者能够产生各种不想腐的思想动机，产生各种能够抵御诱惑、应对考验的这种思想动机的整体政治生态环境。这里面包括干部的教育，如理念信念的教育，思想道德的教育，正确的权力观的教育。通过教育来提高干部拒腐防变的思想和决心，提高干部主观上去抵御各种腐败现象侵蚀的能力。

也包括一个制度建设的问题。就是我们不管是对权力的有效制约、监督，还是从干部激励、关怀、容错等等这方面的工作制度要求也好，形成一个好的环境，使干部在这样一个环境中更容易形成各种不想腐的思想动机。说到这一点还是回归到了对政治生态建设的要求，就是一个整体的政治环境建设的要求。也就是说，这中间既有硬件建设，也有软件建设；既有他律，也有自律；既有严格要求，也有关怀爱护。所以，把巩固反腐败的压倒性态势这个问题提到全党面前，实际上就是要我们在这些方面不断地来加强我们的工作，真正最终形成一种让党员干部和一切掌权者更容易做到不敢腐、不能腐、也不想腐的政治生态。